official forum
Волк Фенрир, как мне кажется, представляет собой материализм и материалистический образ мышления, который в конце Кали Юги (Рагнарёк) поглащает мир. Это (временный) триумф материализма над духом, пик и завершение Железного/Темного Века.
Неактивен
Волк сам по себе это важнейший арийский тотем. Собака это прирученный волк, волк - друг, ну в общем-то собака это "добрый" волк. От волков с которыми подружились арийцы происходят породы овчарок(но есть и ублюжъи породы). Волк фенрир вроде откусил руку кому-то, - то есть он в том эпосе отрицательный образ, в общем не друг.
Я в последнее время тоже склоняюсь к идеализму. Я отметил что древние религиозные представления и в том числе ветхо-заветные имеют арийское происхождение.
В общем аврамические религии основываются на древнем арийском религизном мировозрении. Просто евреи как всегда в своем духи "присвоили" эти учения и напичкали их своими вонючими деятелями.
Ветхий завет развивает религию единобожия (>едино<божия) то есть религию - единого(одного) бога, то есть проще говоря - БОГА-ОДИНА. Вся тора(ветхий завет в библии) это зомбирование вокруг одного бога в перемешку с кучей евреев. Натуральное зомбирование. У скандинавов просто название - ОДИН (т. е. единый бог) а у евреев на эту тему расписан целый роман.
Неактивен
"Odinn" означает "яростный". Слишком много идеализма.
Added after 2 minuts 2 seconds:
А если учесть, что мифология евреев вбирала в себя мотивы народов, с которыми они в той или иной форме соседствовали на протяжении истории (и рабство тоже, хе-хе), то частично это действительно мифы белых (к примеру, египтян)
Added after 3 minuts 26 seconds:
Added after 2 minuts 58 seconds:
Вы бы ещё сказали, что Тора - от имени "Тор"...
Неактивен
Gweorth написал:
Wolf_Fenrir написал:
У скандинавов просто название - ОДИН (т. е. единый бог)
Русское слово "один" (1) и скандинавское Odin никак не связаны.
Связаны напрямую. На этот счет есть две теории. По первой форма "один" как название числительного '1' происходит от варягов, а у славян более древний вариант "раз". Смысл названия - что-то вроде - "один прежде всего", "первое одину"...
По второй наоборот название бога у скандинавов происходит от русского числительного, а уже позже оно стало означать "яростный" как характеристика бога-одина.
Silf написал:
"Odinn" означает "яростный". Слишком много идеализма.
А если учесть, что мифология евреев вбирала в себя мотивы народов, с которыми они в той или иной форме соседствовали на протяжении истории (и рабство тоже, хе-хе), то частично это действительно мифы белых (к примеру, египтян)
Вы бы ещё сказали, что Тора - от имени "Тор"...
Запросто. Теории возникновения и развития языка, перенятий и заимствований терминов, выводят что такие метамарфозы имеют широкое распространение.
Еще Герман Вирт изложил убедительный механизм развития языков. Такие метамарфозы скорее правило.
Шумеры происходят от белых а ветхий завет замешан на шумерской мифологии. В аврамических религиях систематизированы месопотамские мифы.
Неактивен
Wolf_Fenrir написал:
По первой форма "один" как название числительного '1' происходит от варягов, а у славян более древний вариант "раз".
Крайне маловероятно как по лингвистическим, так и по историческим причинам. Думаю, расписывать не нужно - всё довольно очевидно.
Wolf_Fenrir написал:
По второй наоборот название бога у скандинавов происходит от русского числительного
Эту "теорию" можно вообще в расчёт не принимать. Один засвидетельствован у всех германцев, не только у скандинавов (Вотан, Водан и т.п.). Древняя форма слова - Wodhanaz. Не очень-то похоже на "один", не говоря уже о крайней сомнительности подобного заимствования.
Неактивен
Gweorth написал:
Древняя форма слова - Wodhanaz.
Wodhanaz от древнелитовского Vienas (1-Один) 
Wolf_Fenrir, сравнительная лингвистика - дело интересное, но злоупотреблять не стоит. Иначе при наличии хорошей фантазии можно каждое иностранное слово с позиций родного языка "объяснить".
Отредактированно Weissthorr (2010-02-24 15:21:03)
Неактивен
Если говорить об этимологии имени "Один", то оно восходит сначала к понятию неистовства, а оттуда ещё к понятию дыхания, души и духа. Таким образом, родственны слова таковы: дыхание, нем. Odem, Атман... В этом смысле Один воплощение духа. Ибо слово "дух" связано со словом "дыхание".
Неактивен
Gweorth написал:
Крайне маловероятно как по лингвистическим, так и по историческим причинам. Думаю, расписывать не нужно - всё довольно очевидно.
Что очевидно по историческим причинам ? По историческим наоборот выводилось что норманы/варяги до "крещения руси" пытались устанавливать смеси славяно-варяжских культов у восточных славян. По лингвистическим тоже самое, считается что у русских навалом слов заимствованных как считается у готов.
Gweorth написал:
Эту "теорию" можно вообще в расчёт не принимать. Один засвидетельствован у всех германцев, не только у скандинавов (Вотан, Водан и т.п.). Древняя форма слова - Wodhanaz. Не очень-то похоже на "один", не говоря уже о крайней сомнительности подобного заимствования.
Суть теории что скандинавы/варяги/викинги были в основном пиратами, ну и мало понимали в монотеизме и мифологии, их в основном интересовали женщины и выпивка. Поэтому жрецам удалось только вдолбить им в башку предстовление о монотеизме в форме числительного "один" то есть "единый бог".
Weissthorr написал:
Gweorth написал:
Древняя форма слова - Wodhanaz.
Wodhanaz от древнелитовского Vienas (1-Один)
Wolf_Fenrir, сравнительная лингвистика - дело интересное, но злоупотреблять не стоит. Иначе при наличии хорошей фантазии можно каждое иностранное слово с позиций родного языка "объяснить".
Я не доверяю этим теориям, но в общем не уверен что это фантазии, идея "едино-божия", т. е Бога-Одина попала к евреям от германцев, а евреи использовали ее для того что-бы выставлять себя бого-избранными и ситематически этот тезис развивать.
Это подтверждается также тем что само название еврейской библии - "тора", то есть, буквально, - "учение о Торе". Тор это одно из основных ипостасей Бога- Одина. Также это подтверждается и значением термина "тора" которое оно приняло впоследствии в семитских языках - "учение, доктрина". Этимологическая схема таким образом выстраивается что сначала было украдено понятие едино-божия, в лице Бога-Одина, а потом одно из проявлений единого Бога-Одина, ипостась Одина, - "Тор", - легло в обозначение названия еврейской библии, то есть "тора" как "учение о Торе" и поскольку для евреев развитие этого тезиса стало критической задачей - понятие "тора" стало нарицательным и также приняло значение "доктрина, учение".
Agnivej написал:
Если говорить об этимологии имени "Один", то оно восходит сначала к понятию неистовства, а оттуда ещё к понятию дыхания, души и духа. Таким образом, родственны слова таковы: дыхание, нем. Odem, Атман... В этом смысле Один воплощение духа. Ибо слово "дух" связано со словом "дыхание".
Не уверен что это наиболее убедительная версия. Скорее всего это и есть фантазии.
Неактивен
Что очевидно по историческим причинам ? По историческим наоборот выводилось что норманы/варяги до "крещения руси" пытались устанавливать смеси славяно-варяжских культов у восточных славян. По лингвистическим тоже самое, считается что у русских навалом слов заимствованных как считается у готов.
1. Только Одина мы не запомнили. Или для вас название первой цифры с несовпадающим ударением - достаточный аргумент?
2. Вы точно уверены, что готы тоже называли этого бога Одином, а не Вотаном или как-то иначе?
Суть теории что скандинавы/варяги/викинги были в основном пиратами, ну и мало понимали в монотеизме и мифологии, их в основном интересовали женщины и выпивка. Поэтому жрецам удалось только вдолбить им в башку предстовление о монотеизме в форме числительного "один" то есть "единый бог".
Недалёкие, непонимающие люди, куда уж им.
Вы утверждаете, что "культ единого-Одина" насаждали норманны, и значение этого слова пришло от них, но при этом утверждаете, что это русское слово. Несколько взаимоисключающе, не находите?
Это подтверждается также тем что само название еврейской библии - "тора", то есть, буквально, - "учение о Торе". Тор это одно из основных ипостасей Бога- Одина. Также это подтверждается и значением термина "тора" которое оно приняло впоследствии в семитских языках - "учение, доктрина". Этимологическая схема таким образом выстраивается что сначала было украдено понятие едино-божия, в лице Бога-Одина, а потом одно из проявлений единого Бога-Одина, ипостась Одина, - "Тор", - легло в обозначение названия еврейской библии, то есть "тора" как "учение о Торе" и поскольку для евреев развитие этого тезиса стало критической задачей - понятие "тора" стало нарицательным и также приняло значение "доктрина, учение".
Поражают масштабы распространения столь глубоких доктрин от любителей женщин и выпивки.
Не уверен что это наиболее убедительная версия. Скорее всего это и есть фантазии.
Гитлер был главным шпионом Сталина. Ленин был грибом с Юггота. Ева Браун - реинкарнация Нефертити. Всё остальное - глупые фантазии, я тебе точно говорю.
Неактивен
Wolf_Fenrir написал:
Что очевидно по историческим причинам ? По историческим наоборот выводилось что норманы/варяги до "крещения руси" пытались устанавливать смеси славяно-варяжских культов у восточных славян. По лингвистическим тоже самое, считается что у русских навалом слов заимствованных как считается у готов.
Очевидно, что контакты скандинавов со славянами не могли быть настолько интенсивными, чтобы все славянские народы переняли числительное "один". Числительные вообще заимствуются очень редко. Готы же к скандинавам/варягам/викингам/норманнам не относятся.
Wolf_Fenrir написал:
Суть теории что скандинавы/варяги/викинги были в основном пиратами, ну и мало понимали в монотеизме и мифологии, их в основном интересовали женщины и выпивка. Поэтому жрецам удалось только вдолбить им в башку предстовление о монотеизме в форме числительного "один" то есть "единый бог".
Викинг - это профессия. Далеко не все скандинавы были викингами. Представление о том, что славянские жрецы вдолбили в головы всем скандинавам название бога, абсурдно - тем более что они должны были тогда вдолбить его в головы всем другим германцам, у которых Один = Вотан, Водан и т.п.
Wolf_Fenrir написал:
"едино-божия", т. е Бога-Одина попала к евреям от германцев
Абсурд. Древних германцев и евреев разделяет географическая и историческая пропасть. Не говоря уже о том, что у германцев никакого единобожия не зафиксировано.
Wolf_Fenrir написал:
Это подтверждается также тем что само название еврейской библии - "тора", то есть, буквально, - "учение о Торе". Тор это одно из основных ипостасей Бога- Одина.
Притягивать за уши похоже звучащие слова, конечно, можно. Только это тот же случай, что и ракомольство: радуга = дуга Ра, крокодил = к Ра ходил, и т.п. К лингвистике отношения не имеет, чистая фантазия, игра словами.
Неактивен
Silf написал:
Что очевидно по историческим причинам ? По историческим наоборот выводилось что норманы/варяги до "крещения руси" пытались устанавливать смеси славяно-варяжских культов у восточных славян. По лингвистическим тоже самое, считается что у русских навалом слов заимствованных как считается у готов.
1. Только Одина мы не запомнили. Или для вас название первой цифры с несовпадающим ударением - достаточный аргумент?
2. Вы точно уверены, что готы тоже называли этого бога Одином, а не Вотаном или как-то иначе?
Вы слишком категоричны. Это все последствия европейских школ в историографии, лингвистике, этимологии и т. д.
Если Вотан - Один, на готском диалекте и таким образом он связан с Богом-Одином то что это меняет вообще ? На момент крещения руси готов уже 500 лет как небыло.
Silf написал:
Суть теории что скандинавы/варяги/викинги были в основном пиратами, ну и мало понимали в монотеизме и мифологии, их в основном интересовали женщины и выпивка. Поэтому жрецам удалось только вдолбить им в башку предстовление о монотеизме в форме числительного "один" то есть "единый бог".
Недалёкие, непонимающие люди, куда уж им.
Вы утверждаете, что "культ единого-Одина" насаждали норманны, и значение этого слова пришло от них, но при этом утверждаете, что это русское слово. Несколько взаимоисключающе, не находите?
Я не могу здесь претендовать на более точное и правильное понимание происхождения терминов и тем более этнонимов чем официальные теории. С этнонимом "русский" тоже двузначности из той-же оперы. Так что это "взаимоисключение" здесь как вы видите не о чем не говорит.
Варяги были морскими разбойниками, и они не разбирались в тонкостях религиозных культов. А таким людям всегда очень трудно вдолбить в башку хотя-бы приблизительное понимание некоторых фундаментальных понятий.
Это скорее положительная черта подобных групп, тех же варягов. Религиозные понятия варваров определенно были недалекими в сравнение например с Римом или Египтом, зато варвары умели хорошо разрушать их архитектуру. Это характерно в отношении таких социальных групп и ничего плохого в такой характеристике нет. Это вполне нормально, воинствующие банды в принципе не могут быть набожными. Что здесь плохого ? Готы были варварами, прославились разграблениями. Это нормально. Но очевидно что за ними все таки стояли какие-то "волхвы".
Silf написал:
Это подтверждается также тем что само название еврейской библии - "тора", то есть, буквально, - "учение о Торе". Тор это одно из основных ипостасей Бога- Одина. Также это подтверждается и значением термина "тора" которое оно приняло впоследствии в семитских языках - "учение, доктрина". Этимологическая схема таким образом выстраивается что сначала было украдено понятие едино-божия, в лице Бога-Одина, а потом одно из проявлений единого Бога-Одина, ипостась Одина, - "Тор", - легло в обозначение названия еврейской библии, то есть "тора" как "учение о Торе" и поскольку для евреев развитие этого тезиса стало критической задачей - понятие "тора" стало нарицательным и также приняло значение "доктрина, учение".
Поражают масштабы распространения столь глубоких доктрин от любителей женщин и выпивки.
Не надо утрировать. Те исторические периоды еще недостаточно изучены. Это шло от пра-европейцев, судя по общей схеме. Тут еще нужно понимать смысл. Почему к примеру еврейская библия называется именно по имени ипостаси Одина - Тор, то есть "тора", а не по другим ипостасям? Дело в том что Тор и его молот, выражают карающий елемент религиозных понятий. Один характеризуется просто, как тут уже упоминалось, духом - дыханием, а Тор именно как карающий молотом грешников и неугодных.
А ветхий завет, то есть "тора" как раз и доводит до абсурда этот карающий аспект в религиозных представлениях и в частности в отношении едино-божия, Бога-Одина. То есть если суть Тора в том что-бы обрушить молот на голову отступника, то у евреев в "торе", в "учении о Торе" расписываются как правило всякого рода изысканные и изощренные методы наказаний и расправ с неугодными Бога-Одина(в еврейском понимании и еврейских терминах), в виде потопов, массовых умерщвлений младенцев, уничтожения городов...
Молот Тора определенно должен внушать ужас для того кто действительно верит в Одина. Вот случится к примеру что Тор пронесется на колеснице по небу и если у кого перед Одином грех за душей, он может размазать того по земле здоровенным молотом по башке. Тор определенно внушение ужаса, страха и богобоязни. Евреям же если не качеством то колличеством приходится получать больший еффект, опять же с целью что-бы выдавать эти понятия за свои.Что такое "учение о Торе" ? - это в общем набор жутких историй о массовых умерщвлениях, а отсюда и название по ипостаси Одина - "тора" - "учение о Торе", или, образно говоря о "молоте Тора" о каре, - наказаниях и умертвлениях.
Gweorth написал:
Очевидно, что контакты скандинавов со славянами не могли быть настолько интенсивными, чтобы все славянские народы переняли числительное "один". Числительные вообще заимствуются очень редко. Готы же к скандинавам/варягам/викингам/норманнам не относятся.
Это не очевидно, отсылаю к Silf, он знает(насчет готов и интенсивности). Числительные у всех европеоидов общего происхождения.
Отредактированно Wolf_Fenrir (2010-03-25 23:14:24)
Неактивен
Если у ваших шатких логических умопостроений будут конкретные доказательства - с удовольствием изучу. А пока это мне напоминает подгон "фактов" под довольно сомнительную теорию, и дальнейшая дискуссия в таком ключе мне неинтересна.
Неактивен
Wolf_Fenrir написал:
Почему к примеру еврейская библия называется именно по имени ипостаси Одина - Тор
Потому что так хочется Wolf_Fenrir'у. Ибо связь между Тором и Торой нужно ещё доказать, а просто похожие названия ничего не означают. Пока что наблюдаем только подгонку фактов под сомнительную теорию.
Неактивен
А Один случайно не в России жил...вроде как там город был на территории современного Омска. Где Храм мощный стоял ведический. И там все мистерии и проходили.
- МидГард вроде ещё название нашей планеты в древности. У Скандинавов тоже есть миры МидГарда.
Если отбросить всю эту эзотерическую чушь то выходит - эти события имели место быть, но немного в другом месте. Руны, да Один неплохо владел Рунами.
Если ещё учитывать, что способности у Наших Предков были открыты. Астральное видение итп тоже. А мозг работал на 100% а не на 3-4% как сегодня у современных людей.
Естественно потом это перешло в легенды и мифы, обросло оккультятиной всякой) мистикой итп)
Ну как и Гиперборея тоже и Атлантида. Проходят тысячелетия, по каким-то причинам, катаклизмам - знания утрачиваются. А потом люди токо догадываются - да где-то что-т было...железные птицы по небу летали итп.
Папусы увидев самолёт тоже так будут говорить.
Вот и наша цив-я на таком уровне сейчас...Генетическая и Родовая память спит. А ОбРазы остались...Но надо ещё понимать что за этим стоит.
Неактивен
А Один случайно не в России жил...вроде как там город был на территории современного Омска. Где Храм мощный стоял ведический. И там все мистерии и проходили."
Дай угадаю, доказательств существования, конечно, нет?
Кстати, сейчас читаю индоевропейскую религиозность. Имя "Один" - от индоевропейского "vat" (быть духовно возбужденным)
Неактивен
Vat - я думал это учёный...) Может ещё МегаВатт)
Один = по-моему = I-Один-Первый-Единый. Как-то больше напрашивается.
По-моему это реальный персонаж. Только место и время были слегка другими, и обстоятельства. А так всё правильно.
Один он же Вотан.
Точно также как Перун - он же Зевс, он же Юпитер. А на самом деле одна и таже личность. Сущность вернее.
Иерарх Светлых.
Это не мифология а реальность. Оккультятину пора отбросить!
Ну вот Атлантиду например курировал бог Ний, он же Посейдон у греков, он же Шива у индусов - с трезубцем. Бог Силы. Он ещё Свастику Ариям принёс, рассказал о её значении. Шива покровитель Воинов, Созидатель и Разрушитель. Мечь Шивы.
Естественно энергии Атлантов он вёл. И понятно почему Гитлера тянуло в Тибет. У Гитлера шли на духовном плане энергии Ариев и Атлантов. Он этот аспект вёл. Прошлые воплощения в Атлантиде давали о себе знать - в его духовных поисках, проектах итп. У Гитлера был ещё генеральный проект - здание с куполом типа Капитолия в Вашингтоне, только больше. Там статуи Атлантов держат шары) В макете правдо так и осталось
А Один это Сибирь, Гиперборея. Ассы. Ассия, хотя трансформировалось почему-то в Азия??!!)))
Отредактированно Rain (2010-03-24 20:44:04)
Неактивен
Rain написал:
Один = по-моему = I-Один-Первый-Единый. Как-то больше напрашивается.
Ну если вы так полагаете, то вас, конечно же, никто не переубедит 
Неактивен
Религиозные культы, и в частности у русских, были существенно более продвинуты, просто они сакрализованы. А евреи использовали и используют свою интерпретацию исходя из своей дегенеративной сущности и в своих интересах.
Неактивен
На самом деле связать слова Один и одИн вполне возможно в целях личного синтеза. Подобное вроде как называется фонетической кабалой (не путать с каббалой) герметистов. Только вот выдавать это за истину не стоит, ибо каждому своё.
Неактивен
Не стоит мыслить такими шаблонами как обычно и должно.
Волк Фенрир - это определенный природный процесс, который по мнению древних связан с животным волком, поэтому в аллегорической форме Жадный И Алчный - это волк.
Я рассматриваю волка, как необходимое явление. Что же в сути сожрет наше Солнце - это и есть Фенрир. А Кто владееет информацией, что значит само слово "Фенрир"?
Неактивен
Кхе-кхе, есть несколько версий.
Fenrir (Old Norse "fen-dweller"), Fenrisúlfr (Old Norse "Fenris wolf"), Hróðvitnir (Old Norse "fame-wolf"), or Vánagandr (Old Norse "the monster of the river Ván")
В любом случае это замещающее, описательное имя. Подлинное имя божества всегда скрывается. Как я считаю, Рагнарок уже был, это исчезновение Гипербореи. Грядущим "концом света" его стали считать под влиянием х-ва. Фенрир символизирует для меня нечто вроде индийской Майи, которая скрывает от нас правильное понимание мира и Богов. Конечно, мифы многослойны, Рагнарок может многократно повторятся для рас, народов и даже в нашей личной жизни.
P.S. : Что касается первого вопроса в теме, я думаю, Фенрира можно рассматривать как ипостась Вотана.
Отредактированно Bellator Rugorum (2010-07-16 17:18:46)
Неактивен
Не надо забывать, что Римская Империя, правнуками которой мы (европейцы) являемся, вскормлена волчьим молоком.
Ромул и Рем сыновья Марса, Марс - Бог войны, хотя сначала являлся Богом плодородия.
Одним из священных животных Марса является Волк.
Один-Вотан имеет также в своем услужении двух Волков.
Неактивен